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.CITAZIONEQua ci stanno tutti i discorsi del mondo. Cosa è "pari estetica"? Vuol dire che tu ti valuti da solo, valuti l'eventuale partner e poi decidi? Ma sei in grado di valutarti? Sei in grado di valutare? Faccio l'esempio di un amico che stava con una ragazza davvero bellissima, lui normale, sicuramente non brutto ma neanche chissà quale bellezza. Io conoscevo lui da tanto, lei l' ho conosciuta pochi giorni prima del primo lockdown, avessi dovuto scommettere ci avrei giocato la casa che di lì a poco si sarebbero sposati perché li vedevo davvero molto uniti. Dopo la chiusura li ho incontrati in estate, invitati in pizzeria del cugino di lei, sempre con lo stesso mood, lei sempre bellissima, nessun grillo per la testa, davvero una bellissima coppia. Ancora non mi rendo conto com è che il dicembre successivo dicembre lui stava già con un' altra. Bruttina, bravissima ragazza anche lei, per cui il cambio è stato alla pari, molto, troppo tradizionalista, con lui non ci azzecca niente di niente. Si sono sposati da poco e sono felicissimi. Io sono ancora abbastanza scosso da questa cosa. Come me lo spiego? Non me lo spiego, evidentemente a lui piace di più l'attuale moglie, non è pariestetica, è una discreta cacacazzi, ma a lui sta bene così. Proverei a fargli cambiare idea ma la sua ex chissà dove sarà adesso ..
Mezcal
per quanto riguarda le domande iniziali ci sto lavorando. piu che altro per cercare di fare una cosa precisa.
detto questo, non penso che ci voglia un genio a capire se una tizia è piu brutta di te, pariestetica (bene o male) o piu brutta di te.
tu non mi puoi portare un caso "unico" per confermare una teoria. perchè ovviamente sono d'accordo con te che "emozioni forti" te le possa far provare anche una piu brutta, anzi l'ho appena scritto sopra
ma si tratta di casi piu unici che rari, ma non è nemmeno questo il punto.
ma lo sai anche tu. per avere un minimo di vicinanza con una donna, un uomo oggi deve NOTEVOLMENTE abbassare il livello estetico, poi c'è chi lo fa e chi non lo fa ci mancherebbe.
ma io m riferisco a una situazione "generale" che è innegabile.
Chiaro che un singolo caso non faccia statistica. Il punto è il seguente: tu cerchi una donna che piaccia davvero a te o che pensi possa piacere agli altri? E se una donna ti piace ma hai il dubbio che possa fare storcere il naso a chi potrebbe guardarvi dall' esterno te ne sbatti il cazzo o il giudizio ti frena?
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su quello avevamo già discusso e sono assolutamente d'accordo con te. e ti dicevo pure che era anche un mio grande difetto, il "Pensare cosa pensano gli altri". ma su quello ci ho lavorato ed infatti non la penso piu così.
tant'è che oggi mi interessano piu le "emozioni trasmesse a prescindere dall'estetica"
ma faccio io una domanda a te: se NON TI PIACE esteticamente tu sei soddisfatto? IO NO.
MI DEVE PIACERE ESTETICAMENTE (per quelli che sono i miei gusti) altrimenti col cazzo che mi parte l'"emozione".
dunque: QUANTO è difficile trovarne una che ti piaccia sia esteticamente sia caratterialmente, posta la selettività femminile di oggi?
Edited by Ripudiato86 - 24/4/2024, 19:37. -
.su quello avevamo già discusso e sono assolutamente d'accordo con te. e ti dicevo pure che era anche un mio grande difetto, il "Pensare cosa pensano gli altri". ma su quello ci ho lavorato ed infatti non la penso piu così.
tant'è che oggi mi interessano piu le "emozioni trasmesse a prescindere dall'estetica"
ma faccio io una domanda a te: se NON TI PIACE esteticamente tu sei soddisfatto? IO NO.
MI DEVE PIACERE ESTETICAMENTE (per quelli che sono i miei gusti) altrimenti col cazzo che mi parte l'"emozione".
dunque: QUANTO è difficile trovarne una che ti piaccia sia esteticamente sia caratterialmente, posta la selettività femminile di oggi?
Si, perdonami, non ricordo tutti i discorsi che ho letto e a cui ho partecipato, è che per me è talmente naturale non farmi di sti problemi che mi viene difficile pensare che possa succedere a qualcuno altro. Sinceramente posso ritenermi soddisfatto per la mia vita sentimentale, probabilmente, dovessi ricominciare una storia potrei avere difficoltà, anche perché dopo una storia lunga non so se avrei certi stimoli che non siano prettamente sessuali.. -
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esatto, ad esempio anche il "quanto ci metterai a trovarne un'altra che ti soddisfi" è un fattore dell'asimmetria imperante di oggi.
ci sta che tu non ti faccia questi problemi, anche se sono convinto che tutti gli uomini dovrebbero assumersi la responsabilità al giorno d'oggi di pensarci, in quanto essere in una relazione soddisfacente (come nel caso della tua oggi) è una rarità, e un domani potrebbe capitare a chiunque di vivere certi problemi.
è un mio pensiero sia chiaro, rivolto al genere maschile in generale, non a te (per me puoi pure mangiarti le patatine sul divano insieme alla tua fidanzata tutto il giorno e sbattertene le palle sia chiaro ahahah). -
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premetto che non ho letto tutti i messaggi della discussione, ma negli ultimi che ho letto ho scorto delle affermazioni che condivido (sia di Mezcal che di Ripudiato). Da un lato anche noi possiamo farci condizionare dal giudizio sociale e quindi non prendiamo in considerazione più di tanto delle ragazze che invece infondo ci piacciono e potrebbero renderci felici. Ho messo il corsivo perché è più una possibilità teorica che una realtà, perché lo sappiamo bene l'ipergamia imperante a cosa porta. E poi avviene di più quando si è giovani.
Dall'altro è verissimo che l'attrazione fisica è la molla più potente e una esperienza sessuale con una donna bellissima non si può paragonare a quella con una donna brutta, è come fare un giro in Ferrari e poi su una macchina vecchia e tutta rotta. Se uno riesce a violentarsi e farsi andare bene pure qualcosa che bene non va, perché ha paura di rimanere solo, perché bravo a raccontarsela o quello che è, ok. Ma non è che questo possono farlo tutti (io non ci riesco ad esempio).
Poi bisogna anche stare attenti, perché a furia di accontentarsi pur di non stare soli o quello che è, gli uomini alla fine sostengono questo sistema.. -
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sì esattissimo condivido tutto.
ma infatti l'ho sempre detto che quando ti "accontenti" stai alimentando il sistema.
poi oh ci mancherebbe c'è questa "fame" di affetto che è davvero difficile non farlo alle volte. io stesso ammetto che in questo periodo lo sto facendo (anche se molto raramente), però da una parte c'è questa cosa, dall'altra c'è comunque il "sentirsi desiderato" (purtroppo per la disperazione che c'è oggi, anche da una che non ti piace).
poi secondo me un conto è farci qualche scopata ogni tanto che, va beh, se va bene a entrambi non è un dramma, un altro però è entrarci in relazione.
io sinceramente di entrare in una relazione INSODDISFACENTE alimentando appunto il sistema non ce la faccio proprio, in questo sono come Deus. per me una "relazione" è troppo importante.
poi va beh io gli do anche un valore abbastanza alto, ma questa è appunto una mia visione personale.. -
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Deusfur
Siccome dall'esterno la maggior parte dei detrattori (compresa Minerva) pensa che gli incel siano semplicemente degli uomini brutti che si rifiutano di scopare le pariestetiche perché vogliono le fotomodelle , bisognerebbe fare chiarezza su chi siano veramente queste fantomatiche donne brutte con cui nemmeno gli incel vorrebbero andare a letto.
Per dire Teresa Mannino è considerata bruttina, ma per me è assolutamente "scopabile".
Luciana Littizzetto è considerata brutta, ma è una donna assolutamente nella norma.
Stessa cosa per altre "brutte" del mondo dello spettacolo, che in realtà sono solo "normali".
Chi sono queste pariestetiche brutte che gli incel rifiuterebbero?. -
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l'unico rammarico che ho è di quando avevo un'età dai 20 ai 28 anni, dove c'erano delle ragazze che erano interessane e, anche se non mi facevano impazzire, non mi dispiacevano neanche. Una l'ho vista di recente ed è diventata proprio carina. Ecco, li magari ho sbagliato, vuoi per timidezza vuoi perché, siccome mi piacevano meno di altre, allora non mi sono buttato. Però è un discorso legato alla mancanza di esperienza, quindi diventa un cane che si morde la coda: se un uomo non ha riscontri ha poca esperienza, se ha poca esperienza non sa bene cosa vuole, come comportarsi e cosa scegliere e il loop continua per moltissimi anni. . -
+2 .Deusfur
Siccome dall'esterno la maggior parte dei detrattori (compresa Minerva) pensa che gli incel siano semplicemente degli uomini brutti che si rifiutano di scopare le pariestetiche perché vogliono le fotomodelle , bisognerebbe fare chiarezza su chi siano veramente queste fantomatiche donne brutte con cui nemmeno gli incel vorrebbero andare a letto.
Per dire Teresa Mannino è considerata bruttina, ma per me è assolutamente "scopabile".
Luciana Littizzetto è considerata brutta, ma è una donna assolutamente nella norma.
Stessa cosa per altre "brutte" del mondo dello spettacolo, che in realtà sono solo "normali".
Chi sono queste pariestetiche brutte che gli incel rifiuterebbero?
guarda, per me è semplice. Per me va bene tutto tranne le donne obese oppure donne che hanno lineamenti e tratti ai limiti della deformità, quindi con malformazioni pesanti e più difetti concentrati. Saranno un 3% della popolazione femminile. Per dire, nella palestra che frequento al momento, su 20 donne non ce ne è neanche una che rientra in questa condizione. Ne è passata qualcuna così per questi forum, ma parliamo di un 3% della popolazione femminile.. -
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hans stai confondendo il discorso
innanzitutto c'è l'andare a letto e l'entrare in una relazione.
per quanto riguarda l'andare a letto credo che qualsiasi uomo ritiene "scopabili" praticamente tutte le donne salvo quel 3% (percentuale relativa) di cui parla sempre deus. ma si tratta di donne al limite dell'obesità, donne con tratti del volto inguardabili a causa di difetti genetici e le over 75 ecc..
quella è la misera percentuale di donne veramente sfortunate.
ma qui la questione dell'asimmetria non è il fatto che non vogliamo scoparci certe tizie o altro.
è la questione di rapporto costi/benefici.
perchè io devo spendere soldi, tempo (molto tempo), capacità e mille altre cose per "portarmi a letto" una più brutta di me? (lascia perdere che noi è comunque desiderabile). ma il dato di fatto è questo. oggi devo fare una fatica immane per portarmi a letto una di due livelli estetici sotto il mio. lei, dal canto suo, cosa deve fare? NULLA
non deve impegnarsi, non deve migliorarsi, non deve tirare fuori alcuna capacità, sfrutta semplicemente la situazione di disperazione e di fame sessuale che questa "libertà" ha creato.
è questo il punto.
poi per una relazione si guardano anche altri fattori. spesso l'uomo per disperazione finisce in relazione con una PEGGIORE di lui MA SOTTO TUTTI I PUNTI DI VISTA.
Il solo fatto che spesso una disoccupata sta cn un imprenditore dice tutto. lui è meglio di lei dal punto di vista S semplice. E' innegabile che QUASI TUTTE (se non davvero TUTTE) le donne finiscono in relazione con uomini migliori di loro. SEMPRE.
Perchè? perchè possono permetterselo a causa di questa disparità
e la cosa bella è che per farlo NON DEVONO MUOVERE UN DITO
Riguardo all'estetica ad esempio: ti pare normale che oggi un normie possa scoparsi con "relativa" facilità chi??? una cicciona.
le ciccione mi mettono il like. e le ciccione sono "brutte", molto semplice. io sono un normie (quindi PIU BELLO di loro) eppure SOLO EL CICCIONE mi mettono il like su tinder. io ho l'opportunità di interagire SOLO con loro. e per portarmele a letto mi devo pure impegnare.
eppure loro possono permettersi uno PIU BELLO DI LORO (e cioè un normie) SENZA MUOVERE UN DITO E SENZA MIGLIORARSI.
Questa è quella che chiamo disparità.. -
.CITAZIONEguarda, per me è semplice. Per me va bene tutto tranne le donne obese oppure donne che hanno lineamenti e tratti ai limiti della deformità, quindi con malformazioni pesanti e più difetti concentrati.
esatto se parliamo di desiderabilità, praticamente ogni uomo trova deisderabile ogni donna escluso quel famoso 3%. -
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Sì ripudiato, ho capito.
Però preciso che io, personalmente, non ho problemi ad entrare in relazione con donne "scopabili". L'ostacolo alla relazione è di natura caratteriale (o quando c'è una differenza di età molto marcata).
Trovo interessante e vero il discorso di deusfur sull'inesperienza che porta a bruciarsi occasioni fruttuose.
Anche le donne fanno questi errori di inesperienza, ma poi loro possono riparare cmq e correggere il tiro successivamente. -
.CITAZIONEPerò preciso che io, personalmente, non ho problemi ad entrare in relazione con donne "scopabili". L'ostacolo alla relazione è di natura caratteriale (o quando c'è una differenza di età molto marcata).
assolutamente quello neanche io infatti. mi devono piacere esteticamente (nel senso che le ritengo "scopabili" entro un certo limite) ma soprattutto (quello che dicevo prima a mezcal) mi devono trasmettere quell' "emozione" tale da volere una ltr.
quindi sì, sono d'accordoCITAZIONETrovo interessante e vero il discorso di deusfur sull'inesperienza che porta a bruciarsi occasioni fruttuose.
sì, questa è una cosa vera. rosico ancora per diverse occasioni bruciate per inesperienza, soprattutto quando avevo tra i 16 e i 20 anni.CITAZIONEAnche le donne fanno questi errori di inesperienza, ma poi loro possono riparare cmq e correggere il tiro successivamente
purtroppo è così. -
-1 .premetto che non ho letto tutti i messaggi della discussione, ma negli ultimi che ho letto ho scorto delle affermazioni che condivido (sia di Mezcal che di Ripudiato). Da un lato anche noi possiamo farci condizionare dal giudizio sociale e quindi non prendiamo in considerazione più di tanto delle ragazze che invece infondo ci piacciono e potrebbero renderci felici. Ho messo il corsivo perché è più una possibilità teorica che una realtà, perché lo sappiamo bene l'ipergamia imperante a cosa porta. E poi avviene di più quando si è giovani.
Dall'altro è verissimo che l'attrazione fisica è la molla più potente e una esperienza sessuale con una donna bellissima non si può paragonare a quella con una donna brutta, è come fare un giro in Ferrari e poi su una macchina vecchia e tutta rotta. Se uno riesce a violentarsi e farsi andare bene pure qualcosa che bene non va, perché ha paura di rimanere solo, perché bravo a raccontarsela o quello che è, ok. Ma non è che questo possono farlo tutti (io non ci riesco ad esempio).
Poi bisogna anche stare attenti, perché a furia di accontentarsi pur di non stare soli o quello che è, gli uomini alla fine sostengono questo sistema.
Blu: esattamente ciò che ho sempre sostenuto io ma tu ovviamente polemizzavi. Ecco invece che mi dai ragione. Se succede per "una" esperienza, figuriamoci chi è andato abitualmente con escort bellissime se può eccitarsi con donne normali, magari nemmeno più giovani. -
.Deusfur
Siccome dall'esterno la maggior parte dei detrattori (compresa Minerva) pensa che gli incel siano semplicemente degli uomini brutti che si rifiutano di scopare le pariestetiche perché vogliono le fotomodelle , bisognerebbe fare chiarezza su chi siano veramente queste fantomatiche donne brutte con cui nemmeno gli incel vorrebbero andare a letto.
Per dire Teresa Mannino è considerata bruttina, ma per me è assolutamente "scopabile".
Luciana Littizzetto è considerata brutta, ma è una donna assolutamente nella norma.
Stessa cosa per altre "brutte" del mondo dello spettacolo, che in realtà sono solo "normali".
Chi sono queste pariestetiche brutte che gli incel rifiuterebbero?
Blu: falso, hai fatto un minestrone di ciò che sostengo io che non è esattamente quello.
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