Il Forum degli Incel

Votes taken by Deusfur

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    CITAZIONE (Absolute Evil @ 1/5/2024, 19:58) 
    CITAZIONE (Ripudiato86 @ 1/5/2024, 17:44) 
    poi è molto discutibile anche la tua idea che le femministe attaccano di più gli incel perchè credono di vincere facile.

    di solito invece si attacca ciò che fa più paura. ciò che si vuole tenere segregato perchè se poi esplode è un razzo nel culo.

    mi pare di vedere che molte critiche da parte delle femministe agli mtgow non ce ne sono, almeno non quante quelle agli incel. al di là dell'articolo che hai pubblicato.

    secondo me hai una visione distorta dettata dal sostenere a tutti i costi la tua causa. opinione mia.

    Oddio, in questo contesto storico però potrebbe non essere così sbagliato dire che le femministe attaccano di più gli incel (anche) perché credono di vincere facile. A parità di essere considerati entrambi degli sfigati, gli incel sono molto più demonizzati dei mgtow, per quanto chi demonizza sono le femministe stesse e non ci metterebbero molto a demonizzare anche gli mgtow se un giorno lo ritenessero necessario.

    E qui Eric direbbe una cosa di questo tipo: "non lo fanno perché, in questo contesto storico, rende più inattaccabili battere sulle tematiche MRA anziché su quelle incel dal momento che l' asimmetria asessuale è passata come una cosa naturale ed una scelta libertaria e come tale intoccabile mentre sul lato legale viene predicata ovunque la parità dei diritti. Che poi nella realtà le femministe perseguano l' esatto opposto lo sappiamo, è solo una maschera che portano in pubblico; ma una volta che pretendi diritti per le donne in nome della parità non puoi coerentemente attaccare chi li chiede per gli uomini in nome dello stesso identico principio e questa incoerenza le masse la sentono. Oltre al fatto che quello degli incel è un attacco frontale alle femministe (e quindi, in questo momento storico, al potere) mentre gli attivisti MRA agiscono per sottrazione di risorse (armi legali) al nemico".

    Il che in questo contesto storico sarebbe un ragionamento condivisibile (ma infatti io sostengo che, per quanto difficile, il fine ultimo sarebbe proprio quello di cambiare il contesto culturale in toto dato che è difficile agire in modo pro-maachile in un contesto culturale anti-maschile).
    Ma innanzitutto non è affatto detto che un mgtow diventi tale a causa di tematiche MRA come sembra dare per scontato Eric (e infatti ho parlato di MRA nel virgolettato, non di mgtow); uno potrebbe benissimo diventarlo anche in virtù del fatto che il gioco non vale la candela per via dell' asimmetria sessuale, come quegli incel che smettono di provarci con le donne per questo motivo (ed anzi, a naso azzarderei che la maggior parte degli uomini che scelgono di andare per la loro strada lo facciano proprio per questo motivo).

    Ed inoltre esiste secondo me un motivo ben più basilare per cui le femministe attaccano gli incel e non gli mgtow (gli mgtow, non gli attivisti MRA che invece vengono sì attaccati dalle femministe): semplicemente sono meno diffusi degli incel e dunque non costituiscono per il momento una minaccia ai loro occhi.

    Al momento gli incel gli fanno più paura, non perché facciano più o meno paura le istanze in sé, ma semplicemente perché è un fenomeno più vicino ad esplodere.

    Per quanto riguarda le istanze in sé credo che siamo tutti d'accordo sul fatto che le femministe sono indifferenti agli mgtow silenziosi ma infastidite da quelli che non stanno zitti.
    Esattamente come per gli incel.

    In entrambi i casi per le femministe si tratta di fastidio più che di paura, anche se nel caso degli incel stanno cominciando ad allarmarsi ed a capire che non devono sottovalutare il pericolo.

    ma è così; gli mgotw, in quanto tali, sono innocui (diventano fastidiosi solamente quando effettuano una critica al femminismo, ma come ho già detto in genere quella che di chi si defnisce mgotw è una reazione più di pancia). Alla fine cazzo frega ad una femminista di uno che, in Italia o all'estero, fa in video dicendo che "le donne scelgono i migliori, c'è l'ipergamia che è il grande segreto lui ha scoperto perché ha letto lo studio scientifico, e che ha deciso di lasciare perdere le donne, perché se lascia perdere le donne è felice". Questa è la quasi totalità del contenuto di chi si definisce mgtow, quanto meno quello portato su youtube. Lo sanno tutti, lo vedono tutti, ma Eric lo nega. In pratica gli mgtow mediamente rappresentano quel contenuto che lui detesta in pagine come quella del Redpillatore o in soggetti come fcm (che infatti si definisce mgotw e non incel).
    Da questo punto di vista i contenuti incel veri e proprio, ad esempio su youtube (mi riferisco a quelli di una decina di anni fa) sono stati molto più "dirompenti". Il ragazzo o l'uomo che dice di non farcela più, di essere stanco di essere solo, etc.
    Poi anche l'umoirsmo nero, anch'esso partorito in pagine incel.
    Questi e mille altri motivi che hanno portato gli incel a fare il lavoro sporco e a rompere il muro di gomma sulla condizione maschile, anche se solamente a livello di blog, forum o quello che è.
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    eric, ma che il matriomonio oggi sia una inculata madornale per gli uomini lo sanno tutti; ma dovresti anche riconoscere che la retorica mgtow non corrisponde a "il matriomonio per gli uomini è una inculata". Poi, come ti ho detto anche in questa discussione, nel momento in cui hai questa istanza di difendere una certa idea da ricondurre a questo termine, dovresti farne un manifesto. Tu ti rifiuti, salvo poi dire "mgotw è questa cosa qui"(ed evitando accuratamente di affrontare l'argomento di tutti quelli che usano per sé questo termine e appunto dicono cose che neanche tu condividi). Le cose sono due: o fai il manifesto o rinunci all'idea di affermare "mgtow è questo".
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    Ho letto la prima parte e francamente mi è sembrata tutta volta a criticare, ridicolizzare e criminalizzare (dando una veloce occhiata ai successivi) gli ambienti che alle femministe non piacciono e che nella narrazione dominante creano scandalo. Lo puoi vedere da molte cose, come l'uso dei termini e delle espressioni tipiche di certe pagine, i meme, etc.
    Poi anche il personaggio viene disegnato come un uomo molto brutto che anziché intraprendere un percorso di automiglioramento si avvita sui suoi problemi e sulle sue ossessioni. Non sappiamo se lavora, come è la sua situazione familiare, cosa fa nella vita, quale è in generale il suo vissuto.
    Questo tipo di fumetti sono anti-ince, non pro.
    In Sborra Contaminata ad esempio non c'è traccia degli spazi online, proprio zero. Il racconto è breve ed è incentrato sulla sofferenza del singolo e sul cinismo del mondo che gli sta intorno. In poche parole c'è tutto o comunque arriva questo messaggio.
    Qui francamente non mi sembra che arrivi questo e neanche che lo si voglia fare arrivare.

    Poi se in queste 122 pagine ci sono parti migliori, sono qui.
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    io francamente tutta questa paura delle femministe o di chiccesia nei riguardi degli mgtow non l'ho vista. Del resto la considerazione che "attaccare sul sesso le donne non serve, perchè lì sono più forti" è una tua banidera. Che paura dovrebbero avere le femministe (o le donne in generale) di uno che dice "io non scopo! Che schifo le donne! Meglio solo!". Consideranado che il 99,9% di chi lo dice è una persona che non è attrente per le donne.
    Ti dirò di più, sul fatto che uno possa essere solo per scelta, le femministe ci giocano e la rigirano a loro favore, tipo la pubblicità della Control (se non sbaglio) in cui c'era la vignetta di un ragazzo (nero, guardacaso: due piccioni con una fava -faccianta "inclusiva" su tutti i fronti-) diceva di essere vergine e che era una sua scelta, come a fare capire che ci sono uomini che gli uomini non fanno sesso per scelta ma c'è il sistema patriarcale che li umilia (lol).
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    è come dice Ripudiato. Eric, lo devi accettare. Tra l'altro, come ti ho detto tante volte, la reazione mgtow è una reazione ancora più di pancia rispetto a quella incel.
    Comunque, ne abbiamo parlato moltissime volte e come sai io ti ho avevo sottoposto l'idea di creare un tuo manifesto e qualcosa di simile a questo forum, in modo che potevi dire "ecco il manifesto mgtow". Finché non lo farai per te sarà ancora più difficile difendere l'idea che mgtow sia questo o quello.
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    CITAZIONE (Oblio II il trickster @ 1/5/2024, 16:27) 
    È normale che la ragazza di basso ceto sociale e povera trovi più incline per lei una persona di basso ceto sociale. Non è una colpa, semplicemente non hanno i mezzi sociali e culturali per capire come scalare i gradini ed uscire dal loro ambiente di miseria che loro vedono come normale.

    La compagna di Gabriele Bianchi non è di basso ceto socale.
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    CITAZIONE (Oblio II il trickster @ 1/5/2024, 16:40) 
    Se non mi credete fate un gioco di ruolo ed immaginatevi di essere delle belle donne per un attimo. Dovete scegliere con chi passare il sabato sera, vi hanno invitato ad uscire due ragazzi uno è un bellissimo ragazzo moro con bel fisico e bei lineamenti, si chiama Alex, guida un audi a6 e vi ha invitato a fare un aperitivo nella sua barca a vela di 16 metri. L'altro invito è di un tale ergastolano soprannominato Tonino er furibondo, famoso per aver ucciso un tizio in una rissa fuori da un localetto puzzolente in periferia.

    Dove andate a passare la serata? Aperitivo in barca a vela con Alex o serata in carcere con guardie che assistono per incontrare Tonino er furibondo che non è neanche un gran ché esteticamente in confronto ad altri?

    lol ma chi è che non ti crede? Ripeto, hai letto i nostri messaggi?
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    Troll già passato per il forum.
    C'è comunque almeno una discussione al riguardo.
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    CITAZIONE (EricLauder @ 30/4/2024, 21:23) 
    CITAZIONE (Deusfur @ 4/30/2024, 09:12 PM) 
    Dici una cosa, uno ti risponde e anziché dire "intendevo questa cosa qui" prendi una frase o una parola e sposti nuovamente il focus.

    Ti ribadisco: io ho parlato di differenza tra molluschi e gente con la spina dorsale, dicendo che i primi ritardano le cose per via del loro tergiversare timoroso, e i secondi invece riescono ad anticiparle.

    Tu hai risposto parlando di una situazione ipotetica in cui c'è una donna che dichiarerebbe con precisione ed esplicitamente i suoi limiti: questo no, questo si, quest'altro no, al massimo questo.
    Il sesso semplicemente non funziona così, infatti ad esempio è per questo che il consenso esplicito è MALE, INUMANO e NON REALISTICO. Se invece funzionasse come pensi tu, allora avrebbero ragione le femministe: si va col consenso esplicito -tanto la donna emana le specifiche, belle esplicite, è tipo un'impiegata al catasto, dove sta il problema?

    ascolta eric, tu avevi scritto che nel momento in cui uno esce con una ragazza, dipende solamente dalle sue parole e dalle sue azioni ottenere una scambio di natura sessuale, dal semplice bacio a tutto il resto. Questo è quello che si capiva. Io, siccome non ero sicuro che tu intendessi dire questo (sembrava esattamente questo da come lo hai scritto), te l'ho chiesto. Vuoi dire questo?
    Tu mi rispondi con "le donne non indicano esplicitamente i propri limiti"(quindi spostando il focus).
    In teoria avresti dovuto/potuto dire: "intendevo dire questa cosa qui". In questo modo le discussioni si svolgono in maniera ordinata e si capisce di costa si sta parlando; sennò si accavallano mille discorsi e diventa molto più difficile.
    Tra l'altro, quando vuoi difendere o sostenere una tesi, anzichè attaccare, secondo me faresti meglio a procedere facendo una sintesi delle diverse posizioni (includendo ovviamente la tua). Esempio: "shub ha scritto questo, tu gli hai risposto con questo contenuto, io non lo condivido per le seguenti ragioni".
    Se si facesse così secondo me ci capiremmo tutti molto meglio.
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    CITAZIONE (EricLauder @ 30/4/2024, 19:05) 
    Tornando al discorso "eiaculazione precoce":

    "EIACULAZIONE PRECOCE" NON ESISTE.
    E SE INVECE ESISTE "EIACULAZIONE PRECOCE" ALLORA ESISTE PURE "ORGASMO FEMMINILE RITARDATARIO".


    Quindi se in una coppia non c'è mutua soddisfazione sessuale, le soluzioni sono due:

    * Si mollano subito per incompatibilità.

    * Si accordano per cercare insieme un modo per migliorare la loro vita sessuale insieme - esempio lui cerca di rallentare un po' e LEI CERCA DI VELOCIZZARSI UN PO'.

    Non esiste e non deve esistere che lui, e solo lui, pensa di avere una qualche patologia e vada da un medico perché LEI non viene: pare una barzelletta.

    guarda, su questo posso essere d'accordo, però bisogna sempre stare attenti a come si dicono le cose e ad essere molto chiari.
    Se tu ti riferisci alla denigrazione della sessualità maschile e al fatto che un orgasmo perfettamente normale e sano viene definito come una situazione di patologia perché avviene nei primi istanti del rapporto, hai perfettamente ragione. In realtà oggi viene definita quasi come malattia o patologia una situazione che al contrario è funzionale: in natura l'orgasmo veloce rappresenta più possibilità di fecondazione.
    Però ci possono essere persone che hanno problemi alla prostata, che non sentono l'uscita di sperma (sempre problemi legati alla prostata) o anche semplicemente che vorrebbero durare di più.
    Ora, rispondere con "sei un malato e un impotente del cazzo" è sicuramente sbagliato, ma al tempo stesso quella persona va ascoltata, non è che gli si può dire: "vai tranquillo, fecondane quante ne vuoi che sei un drago!".
    Soprattutto se quella persona è un uomo che non riesce ad essere attraente per le donne e ha rapporti solamente pagando, c'è poco da dirgli che è un drago.
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    CITAZIONE (EricLauder @ 30/4/2024, 18:25) 
    :<b> la "subordinazione sessuale maschile" non sarà MAI una scusa valida per non lavorare, non studiare e assecondare le paturnie della signorina prima di scopare - e quindi in ultima analisi essere un mollusco su tutta la linea.

    qui secondo me usi un criterio troppo grossolano, che è quello che è stato usato da sempre e che non ha dato molti frutti (basta vedere il femminismo e il donnismo imperante).
    Prima (forse) impegnarsi a fondo portava a dei risultati (non che ne sia così sicuro, eh; alla fine è sempre stato il meccanismo del bastone e la carota). Ma oggi non serve a un cazzo (se non a spremere ancora di più il maschile). Il mondo della scuola gli uomini li tratta una merda, li espelle sostanzialmente, il mercato del lavoro, non ne parliamo... il resto della società lo sappiamo bene come è, perché non è "in".
    In questo contesto ha senso dire "forza! Rimboccati le maniche! Il mondo è tuo!".
    Lasciamo perdere il caso di Gelo, sia beninteso. Ovviamente non mi riferisco a lui né a una ipotetica "persona come lui" .
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    CITAZIONE (StarRover @ 30/4/2024, 02:13) 
    CITAZIONE (Deusfur @ 30/4/2024, 02:08) 
    io leggendo questo avevo capito un'altra cosa:
    Come la vita ha portato alcuni "Incel" a giudicare alcune donne e ad essere guardinghi verso di loro,
    cosí lei avrà avuto un vissuto che l'ha portata a chiudersi e a non credere negli uomini. E credo che nessuno possa metter bocca su questo.

    Ed io parlo da persona lontana sia dalla prima categoria, sia dall'altra eh quindi non ho interesse a difendere tizio o caio.


    Ok, ti riferivi al rapporto degli utenti con Minerva (non con le donne in generale). A me francamente non sembra che sia stata trattata male perché dall'altra parte ci sono persone che sono diffidenti verso le donne. Ma proprio per niente.
    Come hai detto tu è stata ignorata o presa per il culo, ma in maniera bonaria, tanto che sia io che Ripudiato (che siamo quelli che di più ci hanno scherzato), come hai rilevato tu stessa, alla fine le facevano capire in tutti i modi che non c'era acrimonia, rabbia o altro. Tanto che le abbiamo sempre fatto capire in tutti i modi che la sua presenza qui non ci dispiaceva. Ci hai visto fare lo stesso con altre utenti?

    Deus, il gioco è bello quando dura poco. Voi non ridevate con me ma di me, pure quando qui manco c'ero, di continuo. E sapevate che ad una certa aveva iniziato a darmi fastidio perché eravate pensanti ma avete sempre continuato. Mo non fare il santarello dai, sei più falso di una banconota da 2 euro.
    Imparate a rispettare le opinioni altrui invece di perculare per ripicca perché una persona scrive commenti "fuori dal mondo" (il vostro mondo lol)

    dai, pensi davvero di avere la coscienza pulita? Mi riferisco in generale al modo in cui ti sei comportata. Non è morto nessnuo, però fare la santerillina e la poveva vittima bullizzata, anche no.
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    non ho letto tutti i messaggi, ma penso che quello che hans volesse dire è che conosce delle persone che le possibilità le hanno avute ma se le sono giocate. Non è che questa considerazione è un giudizio sul maschile (tanto che ha pure aggiunto che non giudica l'introversione un difetto in senso assoluto, ma solo un ostacolo rispetto a quella cosa lì). Ripudiato ha aggiunto che se sono belli prima o poi si sbloccano.
    In tutto questo non c'è nessun giudizio sul maschile.
    Diverso è se avesse detto "tantissimi uomini hanno occasioni, ma siccome sono dei coglioni imbranati, non scopano" (questa è più una frase alla Eric, senza offesa: anzi, eric avrebbe detto che nessuno ha occasione ma che deve crearsele da solo; comunque, non divaghiamo). Però Hans non ha scritto questo.
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    e con quegli emolumenti fare tante recensioni per Escorto Advisors.
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    CITAZIONE (^HakunaMatata^ @ 30/4/2024, 02:02) 
    CITAZIONE (Deusfur @ 30/4/2024, 01:54) 
    rosso: mi riferivo a questa cosa qui. La situazione circoscritta sarebbe il forum (se non ho capito male): vero che hai detto "alcuni" incel, però lo stai dicendo qui, no? Quindi il riferimento è al forum, almeno ad alcuni utenti nel forum. Io questa cosa non l'ho vista. E se me ne trovi uno così, beh, ne hai trovato uno (quindi mi sembra eccessivo usare il termine "alcuni") e poi erigerti come esempio di distacco e razionalità.

    sul resto, sì, l'abbiamo presa spesso per il culo; ma era un modo di rispondere a dei contenuti fuori dal mondo.

    No la situazione circoscritta è semplicemente il rapporto tra lei e voi che non è il comportamento del forum in toto e sempre e con tutti.

    Io dico che la tua pazienza non ce l'ha nessuno perché ci sono tre categorie:

    1) Chi la ignora per paura del "flame".
    2) Chi in passato ci ha litigato o chi la percula malamente.
    3) Tu che un po' perculi ma maggiormente parli serio.

    Comunque ripeto, trovo quell'atteggiamento comunque brutto, nonostante sia fatto in risposta. Il punto del cascare dal pero quando torna e si incazza non è una cosa da niente: se davvero ti infastidisce il suo atteggiamento, i suoi contenuti e tutto di lei perché continui ad "invocarla" e anche con modi criticabili?

    Voglio dire "Fregna rancida" nemmeno Er Cipolla dei tempi d'oro, io non lo scriverei nemmeno al cane! Quindi se ora hai voluto che ti dicessi la mia l'ho detta.

    Cosí come ho criticato lei quando ha detto termini pesanti, dico questo a te.

    Comunque mi ritiro dalla conversazione, la mia l'ho detta non voglio che si degeneri in discorsi "inutili".

    io leggendo questo avevo capito un'altra cosa:
    Come la vita ha portato alcuni "Incel" a giudicare alcune donne e ad essere guardinghi verso di loro,
    cosí lei avrà avuto un vissuto che l'ha portata a chiudersi e a non credere negli uomini. E credo che nessuno possa metter bocca su questo.

    Ed io parlo da persona lontana sia dalla prima categoria, sia dall'altra eh quindi non ho interesse a difendere tizio o caio.


    Ok, ti riferivi al rapporto degli utenti con Minerva (non con le donne in generale). A me francamente non sembra che sia stata trattata male perché dall'altra parte ci sono persone che sono diffidenti verso le donne. Ma proprio per niente.
    Come hai detto tu è stata ignorata o presa per il culo, ma in maniera bonaria, tanto che sia io che Ripudiato (che siamo quelli che di più ci hanno scherzato), come hai rilevato tu stessa, alla fine le facevano capire in tutti i modi che non c'era acrimonia, rabbia o altro. Tanto che le abbiamo sempre fatto capire in tutti i modi che la sua presenza qui non ci dispiaceva. Ci hai visto fare lo stesso con altre utenti?
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